miércoles, 23 de abril de 2008

La opinión de mi amigo ateo

Mi buen amigo ateo, Luis Vega, me ha enviado su posición sobre lo que el opina en torno al debate laicismo-ateismo, como mis opiniones sobre el tema han sido públicas, le he pedido su permiso para publicar las suyas, y que podáis opinar también sobre ellas. Esta es su opinión:

"Discrepo de estas conclusiones. En un blogger donde hay una opinión unánime con su dueño, creo que esto es muy sano.

En primer lugar, las premisas sobre las que se sacan conclusiones son incorrectas.

Es cierto que ser ateo es una opción personal, pero no es distinta de la de ser laico, de IU, PSOE, o del Real Madrid… y esto no da mayor ni menor fuerza a ningún argumento.

Por otra parte los ateos también queremos una sociedad laica. No tendría sentido luchar por una sociedad atea pues seria una dictadura. En el momento actual, la imposición de una minoría a una gran mayoría… y en un futuro más favorable lo mismo, pues es difícil pensar en una sociedad donde todos sus miembros sean ateos.

El problema es, porque es necesaria una asociación atea frente a una laica para trabajar por una sociedad laica.

En primer lugar los ateos tenemos derecho a organizarnos como tales, para defendernos de la criminalización a la que se nos somete y para trabajar solidariamente para defender el derecho a ser ateo, que ningún colectivo, ni los laicos lo va a hacer. Nos gusta sentirnos ateos y defender esta opción.

Y la pregunta del millón es donde se defiende mejor a la sociedad laica… pues nosotros creemos que desde la concepción de ateos, y me voy a explicar.

En TODAS las asociaciones laicas existe una base, nada despreciable de cristianos de base, de excristianos reconvertidos y cabreados… que como en todo colectivo heterogéneo, antes o después pondrá sus límites. Además en España su lucha se centra en los parámetros de la religión católica. Y del resto de las religiones…, pues se ignora.

¿Y hasta donde estarán dispuestos a llegar os laicos? Cuando se habla de la separación iglesia estado no hay problema y algunos pocos temas más… pero que pasa con el aborto, y la eutanasia y la opción transformadora de la sociedad para que las victorias se consoliden. No todos los laicos, principalmente los cristianos de base, apuestan por los derechos de las mujeres, por ejemplo el aborto libre y gratuito… pues porque además de que es un sacramento para ellos, el papel de la mujer en todas las religiones es muy discutible y no digamos con la libertad a morir como uno decida. En definitiva el conflicto está garantizado con las asociaciones laicas un poco más allá de lo evidente.

Hay que trabajar con ellos, siempre serán más, por lo heterogéneo del grupo y el consenso… pero sus propias contradicciones ponen enseguida los límites. No confundamos Rivas con el resto del planeta. En Rivas fundamentalmente son ateos vergonzantes, es decir les asusta reconocerlo, pero más que laicos son ateos de baja resolución.

Los ateos no distinguimos religiones, no queremos ninguna, no nos asusta ni limita el debate de todos los temas, solamente lo racional no lleva a decidir, aunque nos equivoquemos y, en definitiva creemos que podemos llegar mucho más lejos y consecuentemente en la búsqueda de una sociedad laica. Y en eso estamos.

Luis Vega Domínguez."

No os corteis y opinad como lo habéis hecho conmigo.

Salud, República y Socialismo.

6 comentarios:

Libertad Martínez dijo...

Hola a los dos, me ha encantado este post, sobre todo por que me siento muy reflejada.
Yo hae muy poco que me he metido en este lío de escibir mis opiniones sin esperar nada a cambio y lo que he encontrado son mucha gente muy generosa (entre otros tu antonio) que con vuestras opiniones me haceis reflexionar.
Con tu permiso voy a poner tu link en mi blog, si tu lo ves oportuno mira el mío. Un saludo a Luis y otro atí

m.eugènia creus-piqué dijo...

Antonio, sigo opinando lo mismo.

saludos.

RGAlmazán dijo...

Me permito entrar en tu bitácora para contestar a Luis, amigo tuyo y mío. No negando que tiene parte de razón, sí que quisiera puntualizar algunas cuestiones.
De acuerdo en que los ateos también quieren una sociedad laica. Nadie lo pone en duda. Yo por ejemplo soy ateo y soy laico y desde luego no veo ninguna contradicción. Todos los ateos son laicos por definición, no ocurre al contrario. Todos los laicos no tienen que ser ateos y de hecho muchos no lo son. El laicismo es una filosofía transversal en cuanto a religión. La aceptación de unas reglas laicas no excluye la posibilidad de pertenecer a una religión.

El laico puede ser católico y musulmán y llevar sus creencias a sus decisiones personales. Por ejemplo puede no abortar o no divorciarse o no aplicar la eutanasia, sin embargo, si es laico debe aceptar que existan esas leyes, si han sido aprobadas democráticamente, para que quien quiera pueda optar por hacerlo.

Entiendo que el concepto de laicismo es más amplio. Y desde luego no veo que se pueda defender mejor una sociedad laica desde el ateismo que desde el laicismo. Aunque entiendo que también se pueda hacer desde allí. Y todos aquellos que no acepten las reglas del juego, independientemente de lo que hagan a nivel personal, es que no son laicos y serán o católicos o mediopensionistas, pero no laicos.

Amigo Luis, yo me he declarado en donde me lo piden como ateo, sin embargo, la opción del laicismo me parece mucho más idónea por ser más amplia y desde luego no me considero un ateo vergonzante en ningún caso.

Un abrazo para ti y para D. Antonio que disculpe esta larga contestación en su bitácora.

Salud y República

Antonio Rodriguez dijo...

Libertad
Bienvenida a este blog, he visitado tu blog y he visto que me has enlazado. Yo haré lo propio con tu blog.
Seguiremos intercambiando comentarios.
Saluda a tus padres de mi parte
Salud, República y Socialismo.

Antonio Rodriguez dijo...

Luis
Creo que el problema esta en definir el ámbito de las asociaciones. Pienso que una asociación laica tiene un ámbito muy concreto que es la defensa y el desarrollo del laicismo en la sociedad; es decir trabajar por conseguir la efectiva separación de todas las religiones con respecto al estado, conseguir que el gobierno denuncie y deje sin vigor el concordato preconstitucional con el Vaticano, exigir la salida de la religión de los centros educativos, exigir que las iglesias se autofinancien, etc.
Para el resto de los problemas que tú planteas, aborto, eutanasia, cuidados paliativos, la violencia de género, etc, existen otros tipos de asociaciones. Los ateos como cualquier otro ciudadano esta en su derecho y obligación de defender todas esas cosas, pero no creo que eso sea el fin de una asociación de ateos, porque sino, desde mi punto de vista, sería otra cosa.
Un abrazo
Salud, República y Socialismo.

Libertad Martínez dijo...

Gracias Antonio, seguro que mi madre también te lee, pero de todas formas les saludaré de tu parte. tu dale un abrazo a Carmen (ya se que también es Antonia, pero para mi Carmen)
Y darte la gracias por escribir tan bien y hacerme pasar buenos ratos con tu blog.

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